Hybridní hrozby a dezinformace dnes nejsou jen otázkou pravdy a lži. Politoložka a datová specialistka Eva Klusová z Psychologického ústavu Akademie věd ČR v rozhovoru odhaluje, jak manipulativní narativy využívají naše identity, emoce a touhu po sounáležitosti, aby polarizovaly společnost a posilovaly radikální tendence. Hovoří také o roli hodnot, zneužívání křesťanských témat a možnostech, jak vytvořit odolnou společnost založenou na pravdě a solidaritě.
Co pro vás znamenají hodnoty a jak je vnímáte v dnešní polarizované společnosti?
To je dobrá otázka (smích). Hodnoty jsou pro mě kompasem, podle kterého se řídíme jako lidé. Jsou to principy, díky nimž fungujeme ve společnosti, abychom přežili a mohli spolupracovat. Hodnoty často definujeme na protikladech – co je spravedlivé a co nespravedlivé, svoboda versus zotročení. Pro mě osobně je důležitější dobro většího celku než individuální právo. Například během pandemie jsem vnímala očkování jako oběť vyššímu dobru. To však neznamená, že všechna rozhodnutí byla ideální. Někdy jsme vybírali mezi špatným a ještě horším, což je bohužel realita i v boji s dezinformacemi.
Je boj s dezinformacemi skutečně bojem mezi pravdou a lží?
Boj s dezinformacemi není jen o pravdě a lži – to je zjednodušení, které ve výsledku nefunguje. Fact-checking je důležitý nástroj, ale sám o sobě nestačí. Dezinformace a hybridní hrozby totiž nepracují primárně s fakty, ale s významy, příběhy a emocemi. Jde o to, jaké sdělení na nás cílí, na jaké prvky naší identity míří a jaký emoční efekt v nás vyvolává.
Můžete uvést konkrétní příklady, jak dezinformační příběhy manipulují naši identitu a vyvolávají emoce?
Každý z nás má složitou identitu složenou z různých aspektů – od místa, z něhož pocházíme, přes naše hodnoty až po naše osobní přesvědčení. Pokud se narativ dotkne klíčové části naší identity a zarezonuje s ní, máme tendenci jej přijmout, aniž bychom si uvědomili, že jde o manipulaci. Dezinformace často neříkají „toto je fakt,“ ale místo toho nám nabízejí příběh, který emocionálně zasáhne.
Typickým příkladem je vytvoření skupin na sociálních sítích, které se zpočátku věnují neškodným tématům, ale postupně se radikalizují. Lidé se zde cítí součástí něčeho většího a tato vzájemnost jim dodává sílu, ale zároveň zvyšuje jejich zranitelnost vůči manipulaci. Emoce jako strach, zlost nebo pocit ohrožení jsou cíleně stimulovány, aby se jednotlivci stali závislými na skupině a ztratili schopnost kriticky přemýšlet.
Lidé touží po sounáležitosti
Proč se lidé nechávají tak snadno vtáhnout do těchto skupin a radikalizovat se?
Důvodem je přirozená lidská potřeba pocitu sounáležitosti. Pokud má člověk omezené sociální vazby nebo ztrácí jistotu, snadněji hledá identitu ve skupinách, které mu nabízejí uznání a podporu. Tato dynamika je velmi silná a skupiny se v ní podporují, často bez zpětné vazby nebo náznaku pochybností. To, co začíná jako prostor pro sdílení názorů, se pak postupně mění v radikalizovanou bublinu, která už není schopna přijímat odlišné perspektivy.
Jak můžeme proti těmto manipulativním narativům bojovat?
Místo boje mezi pravdou a lží musíme mluvit o narativech. Ty nám dávají rámec pro interpretaci světa, ať už jde o meta-narativy (například „jsme součástí Západu“ nebo „jsme slovanští bratři“) nebo menší příběhy („Green Deal nás ohrožuje“ ). Narativy nejsou jen fakta; jsou to emocionální a významové struktury, které ovlivňují naše vnímání reality. Pokud chceme být úspěšní v boji s dezinformacemi, musíme vytvořit vlastní silné narativy, které budou rezonovat s identitami lidí a nabídnou pozitivní alternativu k těm manipulativním.
Přepište Karkulku a lidé budou demonstrovat za vlka
Jak fungují hybridní hrozby a jaké mechanismy jsou dnes nejnebezpečnější?
Hybridní hrozby jsou kombinací různých subverzí, kybernetických útoků, získávání vlivu mezi elitami a manipulace narativů. Jeden z nebezpečných mechanismů je narativní válčení – manipulace příběhů, které rezonují s identitou lidí. Vezměte si například jednoduchou pohádku, jako je Červená Karkulka, a začněte ji přepisovat. Najednou je Karkulka zlá, babička je tyranka a vlk je oběť. Pokud toto sdělení obalíte silnou emocí, například strachem nebo zlostí, a rozšíříte jej pomocí sociálních sítí, dokážete během roku změnit vnímání lidí tak, že budou protestovat na náměstích za vlka. To je síla manipulace, která bohužel u nás funguje.
Jak do těchto hrozeb zapadá konspiritualita, spojení konspirací a spirituality?
Konspiritualita využívá spirituální témata k ospravedlnění konspiračních teorií. Je to směs pseudo-vědy a duchovních konceptů, které manipulují lidmi hledajícími smysl. Například některá hnutí nabízejí alternativní vysvětlení globálního oteplování, pandemie nebo geopolitických konfliktů. Vysvětlují to způsobem, který zní vědecky, ale je vytržený z kontextu. Problém je, že lidé v kognitivní nejistotě nebo ti, kteří jsou psychicky oslabení, snadno přijímají tato jednoduchá vysvětlení jako pravdu. Navíc funguje efekt skupiny – pocit přijetí a uznání, který jim daná komunita poskytuje, je velmi silný.
Jakou roli hrají sociální sítě a technologičtí giganti, jako je Elon Musk, v šíření dezinformací?
Sociální sítě dnes hrají zásadní roli v šíření narativů. Elon Musk, který vlastní platformu X (dříve Twitter), umožňuje šíření neověřených informací, přičemž je aktivním hráčem v globální politice. Společnost Meta dokonce oznámila, že přestane moderovat obsah. Meta sice obsah doposavad moderovala, jenže nedostatečně. To znamená, že v prostředí, kde neexistuje kontrola, dochází k radikalizaci a manipulaci ještě intenzivněji. Tyto technologie dokážou cílit na různé skupiny populace s přesností, která zneužívá naše nejhlubší strachy a emoce.
Boj proti hoaxům převálcoval narativ „cenzury“
Co podle vás stojí za tím, že Česká republika neuspěla v implementaci strategie boje proti hybridním hrozbám?
Selhání často pramení z toho, že jsou klíčové elity podchycené dezinformačními vlivy. Jakmile vláda navrhne opatření na ochranu občanů, narativní válčení tuto legislativu překroutí na „cenzuru“ nebo „totalitu“. Lidé tomu uvěří, protože tyto pojmy mají silný emocionální náboj. Vláda a experti často neumí tyto věci veřejnosti vysvětlit srozumitelně, což způsobuje hlubokou nedůvěru.
Jak by mohla společnost posílit svou odolnost vůči těmto hrozbám?
Je důležité pracovat na budování pozitivních narativů. Od dětství bychom měli lidem vštěpovat, že mají být aktivními hrdiny, kteří se postaví za slabší a proti nespravedlnosti. K tomu je nutné zapojit školy, rodiny a komunity, včetně náboženských. Kněží a další duchovní vůdci mají příležitost tvořit příběhy, které lidi inspirují k solidaritě a odmítání nenávisti.
Jak se díváte na současný nárůst konzervativních iniciativ, například Aliance pro rodinu, v českém prostředí?
Tyto skupiny často přebírají nálepky křesťanství, ale jejich obsah je politický, nikoliv duchovní. V mnoha případech jde o přímé nástroje ruského vlivu, což potvrdily i zpravodajské služby. Vidíme zde vykostění náboženství, jeho zjednodušení na rétoriku nenávisti a manipulace. Je to nebezpečný trend, který se v ničem neliší od politizace náboženství, kterou známe například z fundamentalistického islamismu.
Co si myslíte o politicích, kteří se ohánějí křesťanskými hodnotami, ale jejich činy jsou v rozporu s tímto poselstvím?
Tento fenomén je pro mě nepochopitelný. Často nejde o skutečné hodnoty, ale spíše o prázdnou rétoriku. Konzervativní skupiny, jako je například Aliance pro rodinu, přebírají nálepky křesťanských hodnot, ale obsah jejich sdělení směřuje k šíření nenávisti. To, co sledujeme, je politizace náboženství, která je vlastně velmi podobná tomu, co známe z fundamentalistických hnutí. Je to vykostění původního poselství lásky a nahrazení jednoduchou nenávistnou rétorikou.
pardon, špatné vlákno, odpověď viz vedle, pod příspěvkem p. Marty
Dobrý den, můžete mi prosím uvést nějaký příklad, kde Aliance pro rodinu směřuje k šíření nenávisti? Jejich činnost sleduji a nějak si nic nemůžu vybavit. Naopak oni sami jsou dost často terčem útoků a dehonestace.
Autorka se připojila k nebezpečnému trendu nenávisti ke konkrétní skupině lidí. Bez odkazu, bez důkazu. Očekávám oprávněnou žalobu ze strany Aliance. Myslím, že už se s kýmsi soudili za označení “prokremelský”. Alianci nesleduji, ale o této paní slyším poprvé, určitě s touto rétorikou zaujme.
Mám dobrý žaludek. Ale vždy, když slyším lživé manipulace p. Jochové, che se mi zvracet. Jsou k dohledání, nebudu je zbytečně šířit.
Přes 17 000 lidí, včetně známých osobností církví, podepsalo petici:
Výzva k odvolání aliance pro rodinu ze struktur státu .
Citace:
:Důvodem našeho znepokojení je například níže uvedená činnost organizace Aliance pro rodinu.
– Zlehčení důležitosti tak základního kamene naší demokratické společnosti, jako je volební právo žen
– Šíření morální paniky a davové hysterie namísto rozumné a klidné debaty. Popírání a znevažování vědeckého poznání
– Ohrožování zdraví a psychického vývoje dětí a mládeže naznačováním toho, že homosexualita je nemoc
– Úzká spolupráce s organizacemi jako například Ordo Iuris nebo Alliance Defending Freedom, navázanými na vládní struktury kritizované za ohrožování individuálních práv a svobod demokratického státu
K výzvě nás vede přesvědčení, že takové chování nemá místo v naší demokratické společnosti, jejímž základem jsou základní lidská práva, svoboda a rovnost všech lidí. Aliance pro rodinu svou činností a výroky svých členů, zejména paní předsedkyně Jany Jochové, tyto základy soustavně podkopává.”
Obávám se, že Váš dávicí reflex nemůže být a ani není objektivním měřítkem pro všechny. David Novák, předseda CB, hezky na petici reaguje a ukazuje, v čem je lživá nebo manipulativní. Konkrétně. Dle mého soudu Aliance někdy působí jako trochu obskurní, avšak neškodný spolek, se stejným právem na lobbing jako mají autoři petice. S Davidem Novákem naprostý souhlas. Říká tam i to, že ani Aliance, ani autoři petice nejsou reprezentanty křesťanství.
https://www.ivoox.com/k-petici-na-odvolani-aliance-pro-rodinu-ze-audios-mp3_rf_111499245_amp_1.html
Tak je otázka, kdo paniku šíří. Aliance mne nijak neohrožuje. Spíš je mi vlezlé podsouvání autorů a jejich vyvolávání hysterie. Možná by neškodilo, aby si ta dvě uskupení spolu sedla a začala spolu mluvit. Ale to by mediální svět neměl o čem psát a kopnout si by bylo těžší….
Můj dávící reflex není samozřejmě směrodatný, mně říká stop – ohrožení. Obdobně mě varoval při setkání s okultistkou apod.
“Aliance pro rodinu” ovlivňuje vládu, KDU ČSL a ODS. Mluví i za mne a za mou rodinu, což je absurdní. Nepomáhá rodinám s péčí o nemocné členy, ani rodinám v nouzi, manipuluje.
Tvrzení, že by stačilo, kdyby za rodinu volila jen hlava rodiny je neuvěřitelné.
Citace:
“V říjnu 2021 se Aliance za rodinu společně s dalšími organizacemi spojila v mezinárodní hnutí Alliance for the Common Good (v překladu Aliance pro společné dobro). Součástí tohoto spojení je i polská katolicko-fundamentalistická organizace Ordo Iuris, která mimo jiné stojí za zákazem interrupci v Polsku, který je v této zemi nejpřísnější v Evropě. Se zvýšenou koordinací přišly i peníze. Zpráva zveřejněná 15. června 2021 Evropským parlamentním fórem pro sexuální a reprodukční práva s názvem „Hrot ledovce“ dokumentuje, jak se financování ultrakonzervativních skupin aktivních v Evropě v posledním desetiletí neustále zvyšovalo. Autor zprávy identifikuje více než 700 milionů dolarů, které se v letech 2009 až 2018 nalily do antigenderových skupin v Evropě, z toho 11 procent pocházelo z amerických zdrojů, 26 procent z ruských a zbytek z Evropy.”
Zdroj: https://www.extra.cz/zpravy-aliance-pro-rodinu-ultrakonzervativni-hnuti-ma-vazby-na-tajemny-zahranicni-spolek-ordo-iuris-usilujici-o-zakaz-rozvodu–90c38
A citace z r. 2011, kdy se jednalo o VORP – výbor pro ochranu rodičovských práv, jehož je Aliance pro rodinu pokračovatelem.
V říjnu 2021 se Aliance za rodinu společně s dalšími organizacemi spojila v mezinárodní hnutí Alliance for the Common Good (v překladu Aliance pro společné dobro). Součástí tohoto spojení je i polská katolicko-fundamentalistická organizace Ordo Iuris, která mimo jiné stojí za zákazem interrupci v Polsku, který je v této zemi nejpřísnější v Evropě. Se zvýšenou koordinací přišly i peníze. Zpráva zveřejněná 15. června 2021 Evropským parlamentním fórem pro sexuální a reprodukční práva s názvem „Hrot ledovce“ dokumentuje, jak se financování ultrakonzervativních skupin aktivních v Evropě v posledním desetiletí neustále zvyšovalo. Autor zprávy identifikuje více než 700 milionů dolarů, které se v letech 2009 až 2018 nalily do antigenderových skupin v Evropě, z toho 11 procent pocházelo z amerických zdrojů, 26 procent z Ruska, zbytek z Evropy.
Alianci pro rodinu předcházela skupinka lidí s Jochovou, jsmenovala se Vábor pro ochranu rodičovských práv, která vydala brožuru, kterou zasílala do škol. Četla jsem ji tehdy a styděla se, že jsem katolička.
“Podle Jarkovské stojí za povšimnutí fakt, že VORP navrhuje vyškrtnout z rámcového vzdělávacího programu i prevenci rasistických, xenofobních a extremistických postojů nebo rovné postavení mužů a žen. Vypovídá to podle ní o ultrakonzervativním názorovém komplexu celého výboru. “
Od lobbistického spolku nelze očekávat charitativní péči, od toho jsou tu jiné organizace. Aliance pro rodinu se věnuje lobbingu stejně tak, jako se věnují lobbingu aktivisté ve prospěch menšinových skupin. Původ peněz z Kremlu od Putina nebyl u Aliance prokázán. Navíc sama paní Jochová odsuzuje agresi Ruska. I v Rusku, jako všude jinde, jsou skupiny, které podporují rodiny jako muže a ženu. Stejně tak je to u nás, v Americe a všude po světě a stejně tak na stejných místech podporují lidé manželství pro všechny. Ve všech státech žijí vedle sebe tyto dva proudy. Pokud někdo podporuje manželství muže a ženy, ještě to neznamená, že je to rusofil a podporovatel Putinova režimu. Znám mámy a táty, studenty, pracující, kteří prakticky dokázali pomoci Ukrajině, odsuzují Putina a jsou zastánci manželství pro muže a ženu, ježto prohlášení podepsalo více lidí než Petice pastorálů proti Alianci.
Co se týče studu, vidím větší problém spíše v pochybných ponižujících hrách pro děti dle nové sexuální příručky. Ani se nedivím, pokud proti tomu rodiče protestují.
Tvrzení paní Jochové, že by jí stačilo, kdyby volila hlava rodiny, je jejím osobním názorem, na kterém nevidím nic skandálního. Každý to má prostě jinak. Tento názor nikomu nenutí.
Alianci je jistě možné kritizovat, někdy ani nemá moc dobré vyjadřovací schopnosti, nicméně větší problém vidím v manipulativnosti té petice proti Alianci. Tak jako Aliance nemluví za Vás, signatáři petice nemluví za mne. Chválím Davida Nováka, že se zastal argumentačně velmi dobře slabších.
https://alipro.cz/na-klerikalni-cancel-culture-si-zvykat-nechceme-a-uz-vubec-ne-za-obhajobu-pravniho-radu-cr/
Citace z Vašeho odkazu:
“Protože pokud bych měla svého muže, a já ho mám, tak proč by to volební právo nemohl vykonávat za mě? Já bych se s ním určitě dohodla.”
Já, já, můj muž, to má být argument? Aby jeden volil za celou rodinu, možná i za děti? V případě, že by se manželé nedohodli, automaticky rozhodně muž jako hlava rodiny? A nejsou lidé různí, například kdyby byl muž neonacista, putinovec,… to by bylo. To je jasné popření lidských práv na svobodné rozhodování. Lidé jsou různí, není p. Jochová a její muž v pozadí, jehož myšlenky ona papouškuje. Dříve hrál prim on a pamatuji si že to bylo obdobné, jako když mluvil Sládek, který byl (jeho strana) zakázán. Protože se p, Joch vyjadřoval v médiích hodně nesnášenlivě a radikálně, vystupuje nyní takticky ona, uhlazeněji, ale se stejným cílem.
Citáty p. Jocha, člena Občanského institutu – už toto ukazuje, koho podporuje.
Co Roman Joch hlásá? Zde je pár úryvků z jeho promluv:
Slušně vychovaný člověk řekne: „Blahopřeji vám!“, slušně vychovaný levičák řekne to samé slovy: „Fašisto, rasisto, xenofobe, homofobe!“ Nezbývá nám než jim odpustit, neboť nevědí, co činí.
(http://www.euportal.cz/Articles/6409-skandal-homofob-a-krestan-poradcem-premiera-necase-.aspx)
Před půlstoletím bylo kouření cigaret příjemným požitkem a homosexuální styk něčím, čím se člověk ve slušné společnosti nechlubil. Dnes je homosexuální styk příjemným požitkem a kouření cigaret něčím, čím se člověk ve slušné společnosti nechlubí, nechce-li být považován za vyvrhele.
(http://joch.blog.idnes.cz/c/29041/Dzamilo-o-Dzamilo.html)
Když byl senátor John McCain kdysi dotázán, jaký je jeho postoj k drogám, řekl, že si vzal stranou svého čtrnáctiletého syna a sdělil mu: Chlapče, pokud zjistím, že bereš drogy, tak tě zmlátím, že tě bude jen pár palců dělit od smrti. V nemocnici strávíš měsíce. To je správná konzervativní politika ke drogám! (A dále v tomtéž článku) Lze uvést mnoho známek civilizace, ale jednou z nich rozhodně je víno. Hranice vinařských oblastí jsou hranicemi civilizace.
(http://joch.blog.idnes.cz/c/7349/Jak-nalozit-s-hanebnymi-pisalky-jez-kritizuji-dustojneho-autora.html)
Jmenování pana Jocha vyvolalo vlnu kritiky, podle mého zcela neoprávněnou. Naše sbírka Jochových citátů ukazuje, že i když neporadí, vždy se s ním zasmějeme.
To není argument, to je názor paní Jochové. Pokud jste četla přepis rozhovoru dál, musíte vědět, že paní Jochová není proti emancipaci, že je za ni ráda. Používá její výdobytky. Zde prostě sděluje, že pro ni není volební právo důležitější než agenda Alipro.
Zajímavé je, že v prezidentské volbě v roce 2023 nebylo volební právo důležité pro 31,77 % obyvatel naší země, u eurovoleb v roce 2024 nebylo volební právo důležité pro 63,55 % obyvatel ČR. Není zřejmé, kolik procent bylo žen, lze však odhadovat, že se jich mezi nevoliči nachází nemálo :-). Tímto jen ukazuji zajímavost, že pokud se lidé pohoršují nad paní Jochovou, co s nevoličkami a dokonce i nevoliči, pro které není volební právo důležité?
Manžel paní Jochové není neonacista ani putinovec, proto paní Jochová předpokládá, že by se s ním dohodla. Co v případě, kdyby celá rodina s volebním právem byli všichni putinovci a ještě mohly volit dokonce i děti? Ani dnešní právní ústava nedovoluje dětem volit, to až od 18. let. Hitlera zvolilo roce 1932 37,4 % občanů zejména z řad evangelických křesťanů.
Mám za to, že nežijete s Jochovými ve stejné domácnosti, proto vyjádření o papouškování beru v rovině spekulací. Taky mám za to, že paní Jochová umí myslet samostatně, ale beru ji za špatnou řečnici, často se zamotává do nástrah redaktorů a oni ji pak chytají za slovo.
Mně úplně stačilo, když někdy před 10 lety uspořádala před naším maloměstským gymplem protipotratový “happening”. Okoupila školní ploty plakáty s krvavými vyobrazeními plodů (asi nemusím říkat, že dnes je i v médiích na citlivý obsah obsahující krev apod. předem upozorňováno, protože jsou lidé, kterým to nedělá dobře) – což byla fakt “chuťovka”, a u vchodu pak odchytávala studenty, kterým podávala jednostranné informace a přesvědčovala je k podpisu petice.
Mnoho z těch podpisů bylo od neplnoletých studentů, často i dětí z nižšího gymnázia, ale s reálnými údaji, takže se tvářily jako relevantní. To je za mě manipulativní prasárna a i kdyby v budoucnu argumentovala sebelíp, tenhle nechutný a podvodný styl prezentace, který v krátkém sledu opakovala před dalšími středními školami, mě fakt znechutil. Třeba už to dneska nedělá, ale to je dost jedno.
Souhlasím.
Jde i o to, že protesty proti výchově pro rodičovství ve školách (kdysi nešikovně nazvané sexuální výchova) znamenaly, že děti nebudou svými rodiči poučeny o zodpovědnosti vůbec, jako jsme nebyli my. Až ve škole jsme se dozvěděli, že je dobré počkat s vážným chozením na člověka, se kterým si představíme společný život. A slyšela jsem, že někteří z generace mých rodičů si dokonce mysleli, že otěhotnět se dá polibkem – protože věřící rodiče se o lásce hovořit styděli.
Nechtěná těhotenství i množství potratů podle mne souvisí s informovaností a zodpovědností, takže je zřejmé, kdo je zodpovědný a kdo ne.
My to máme v našem městě také. Plakáty jsou u nás např. na nádraží. Protipotratová osvěta je důležitá, hezký je film Neplánované. Jenže věci nejsou vždy tak černobílé, osvěta dělaná takovým způsobem je nevkusná. Jen detail – Aliance pro rodinu se potraty nezabývá, dokonce Deník N musel stáhnout vyjádření o Alipro, že jde o protipotratovou agendu. Plakáty jsou dílem spolku Stop genocidě, o kterém není známo, kdo ho vede, proto ho pokládám za netransparentní a nedůvěryhodný. A ano, argumenty většinu lidí nepřesvědčí, pokud již mají daný spolek ve škatulce. Může jít o cokoliv.
Děkuji.